Otter napisał(a):Jak wiadomo człowiek i delfin są jedynymi stworzeniami które uprawiają seks dla przyjemności a nie tylko aby przekazać materiał genetyczny)
tu z koleji stałeś się przykładem ofiary nieświadomego oglądania filmów przyrodniczych... ;P

Nie sądze by żółw waląc panią zówicę w kopułkę myślał o tym jak to ich dzieci będą za jakiś czas robic to samo. Pierdoli sie z nia tylko dla własnej przyjemności. Twierdze żę zwierzęta posiadaja świadomość, ale nie aż taką by myśleć o sobie w skali gatunku!

Pyza tym z tym seksem dla przyjemnosci to można by bylo wymieniać przykładów od zajoba. Np mam na dysku filmik w którym amatorska kamerą koleś nagrywa niedźwiedzia w zoo, który obciaga se faje :]
Otter napisał(a):Z tymi zwierzątkami i zabawą chodzi o to że zwierze nie znęca sie świadomie nad innym, wiedząc że zadaje tamtemu ból
a tutaj to sie musze zgodzić. Wątpie by tamte koty zdawały sobie sprawę z tego że skrzywdziły węża. Tylko myśle że to wynika z tego żę my mamy wiedze na pewne tematy. Świadmość jest porządnie wspomagana przez wiedzę, a niekiedy już nie wiem co jest przejawiem świadomości, a co wiedzy. ALe z drugiej strony gdy bawisz sie z psem (dorosłym) to on doskonale wie na jak duży ścisk szczęk może se pozwolić gdy w pysku ma twoją ręke i to jest zastanawiajace.....
i zęby nie odbiegać od tematu chcę zwrócić uwagę na to jaki wpływ ma na nas alkohol i narkotyki. Przecież one wyłączają naszą świadomość, przez nie robimy rzeczy któych nie robilibyśmy normalnie (w większosci przypadków, bo o mnie ludzie mówią że pewnie jak bym się najebał to bym w garniturze chodził, bo juz jestem i tak porządnie pojebany na trzeźwo) i stąd pewnie nazwałeś łudstok zwierzyńcem