Jesus never existed - wejście nr 2! - Wersja do druku
+- Forum Rockmetalshop (http://forum.rockmetalshop.pl)
+-- Dział: A teraz coś z zupełnie innej beczki... (http://forum.rockmetalshop.pl/forum-a-teraz-co%C5%9B-z-zupe%C5%82nie-innej-beczki)
+--- Dział: Max offtopic (http://forum.rockmetalshop.pl/forum-max-offtopic)
+--- Wątek: Jesus never existed - wejście nr 2! (/thread-jesus-never-existed-wej%C5%9Bcie-nr-2)
+- Forum Rockmetalshop (http://forum.rockmetalshop.pl)
+-- Dział: A teraz coś z zupełnie innej beczki... (http://forum.rockmetalshop.pl/forum-a-teraz-co%C5%9B-z-zupe%C5%82nie-innej-beczki)
+--- Dział: Max offtopic (http://forum.rockmetalshop.pl/forum-max-offtopic)
+--- Wątek: Jesus never existed - wejście nr 2! (/thread-jesus-never-existed-wej%C5%9Bcie-nr-2)
Jesus never existed - wejście nr 2! - KelThuz - 06-04-2005
Ten wywiad wywolal burze. Teolog Llogari Pujol, byly ksiadz, ktory stracil wiare, twierdzi, ze korzeni chrzescijanstwa powinnismy szukac piec tysiecy lat temu, w starozytnym Egipcie. Faraon byl wtedy uwazany za boga-czlowieka, zrodzonego z dziewicy i zmartwychwstajacego po smierci.
VICTOR AMELA - La Vanguardia 2002
Llogari Pujol (ur. w 1939 r.), Katalonczyk, byly ksiadz, studiowal teologie na uniwersytecie w Strasburgu, biblista, badacz tekstow staroegipskich. Wspolnie z zona napisal ostatnio ksiazke "Jezus, 3000 lat przed Chrystusem. Faraon zwany Jezusem".
Llogari Pujol: Boze Dziecie nie narodzilo sie 2 tysiace lat temu...
Victor Amela: To wiadomo, jest roznica w kalendarzu o dwa, trzy lata...
Nie, nie o to mi chodzi, mam na mysli okres sprzed 5000 lat. Idea dziecka-boga zrodzila sie okolo 3000 roku przed Chrystusem.
Jak to? O jakim dziecku-bogu pan mowi?
O faraonie! O postaci faraona w starozytnym Egipcie: uwazano go za syna boga.
Nie widze zwiazku miedzy faraonem a Jezusem.
Jest zwiazek: Jezusowi przypisano nauki i cechy faraona. Zbieznosci sa niezliczone! Juz 3 tysiace lat temu faraona uwazano za syna boga, tak jak potem Jezusa. Faraon byl czlowiekiem, a zarazem bogiem jak Jezus. Jego matce zwiastowano boskie poczecie, tak jak potem poczecie Jezusa. Faraon byl posrednikiem miedzy ludzmi a bogiem, jak potem Jezus. Faraon zmartwychwstal, jak potem Jezus. Faraon wstapil do nieba, jak potem Jezus. . .
A czy pan zna slowa modlitwy Ojcze Nasz, ktora podobno ulozyl Jezus i nauczyl jej ludzi?
Oczywiscie: "Ojcze nasz, ktory jestes w niebie, swiec sie imie Twoje... "
Ta modlitwa znajduje sie w tekscie egipskim z 1000 roku przed Chrystusem i jest znana jako "Modlitwa slepca". W tym samym tekscie znajduja sie takze slowa, ktore pozniej stana sie "Blogoslawienstwami" Jezusa. Prosze posluchac, cala teologia starozytnego Egiptu pojawi sie w Jezusie. Rowniez Stary Testament (600 lat przed Chrystusem) jest przenikniety monoteizmem faraona Aketona (1360 r. przed Chrystusem).
Wrocmy do boskiego poczecia Jezusa.
Teogamia (malzenstwo boze) pochodzi z Egiptu: bog zapladnia krolowa i rodzi sie nowy faraon. Jest tez tekst egipski (w jezyku demotycznym) z 550 r. przed Chrystusem, "Opowiesc Satmiego", w ktorej czytamy: "Cien boga pojawil sie przed Mahitusket i oznajmil jej: Bedziesz miala syna, ktorego beda zwac Si-Osiris". Czy to cos panu przypomina?
Aniola ze zwiastowania, Maryje...
A powiedziec panu, co znaczy Mahitusket? "Laski pelna". A Si-Osiris znaczy "syn boga", czyli syn Ozyrysa.
Kim jest Satmi w tej opowiesci?
Mezem Mahitusket. Satmi znaczy "ten, ktory czci boga". To samo uczyni pozniej Jozef, zwany w Ewangelii "sprawiedliwym".
Potem Herod bedzie chcial zabic Jezusa...
W mitologii egipskiej Set chce zabic dziecko imieniem Horus. Jego matka Izyda ucieka wiec z nim. Tak jak Swieta Rodzina ucieka do Egiptu.
A co z mirra, kadzidlem i zlotem?
Egipcjanie uwazali je za emanacje boga Ra: zloto bylo jego cialem, kadzidlo jego zapachem, a mirra jego nasieniem.
A obrzezanie Jezusa?
To rytual wsrod kaplanow egipskich. W opowiesci Satmiego Ozyrys, w wieku 12 lat, dyskutuje jak rowny z rownym z medrcami w swiatyni. Tak jak Jezus, o czym opowiada Ewangelia.
Co pan powie o chrzcie Jezusa?
Prosze spojrzec na ten obraz: kaplan chrzci faraona woda z Nilu... To wszystko znajduje sie w starych tekstach, na egipskich obrazach i plaskorzezbach. Prosze spojrzec na ten obraz z 300 r. przed Chrystusem: krol Ptolomeusz korzy sie przed Izyda, a ona mu mowi: "Dam ci wszystkie krolestwa Ziemi". W Ewangelii szatan kusi Jezusa mowiac to samo, slowo w slowo.
Co pan sadzi o cudach Jezusa?
Widzi pan ten obraz uczty? Znajduje sie on na grobie egipskim w Paheri (1500 lat przed Chrystusem). Przedstawia zamienienie wody w wino przez faraona. Tego samego cudu dokona Jezus w Kanie Galilejskiej. I prosze policzyc dzbany.
Jeden, dwa, trzy... szesc. O co chodzi?
W cudzie, jakiego dokonal Jezus, jest tez szesc dzbanow. Teologowie ciagle zadaja sobie pytanie, dlaczego szesc. A no dlatego, ze skopiowano opowiesc egipska.
Czy to rowniez faraon pomnozyl chleb i ryby?
Nie, uczynil to bog Sobk, o czym opowiadaja "Teksty z piramid", z 3000 roku przed Chrystusem. Sobk to bog-krokodyl. Daje bialy chleb i ryby ludziom na brzegu jeziora Faiun. I chodzi po wodach tego jeziora! Jeszcze jedna ciekawostka: na gotyckich malowidlach przedstawiajacych cudowny polow ryb przez apostolow odkrylem, ze te ryby to specjalny gatunek zyjacy tylko w Nilu.
Sa jeszcze jakies inne paralele?
Opowiesc o Sinhue (2000 r. przed Chrystusem). Jest on ksieciem, ktory boi sie objac wladze, opuszcza palac, udaje sie na pustynie, miedzy Beduinow, gdzie grozi mu wiele niebezpieczenstw.
Ale Jezus wjezdza triumfalnie do Jerozolimy.
Tak, jak "krol"... i na osle. Czyli jako zwyciezca nad zlem. Osiol w Egipcie oznaczal Seta, boga, ktory zabil Ozyrysa i ktorego pokonal Horus, syn Ozyrysa, i dosiadl go.
A co z Ostatnia Wieczerza?
Ozyrys, bog zboza, umierajacy co roku, pozwalal Egipcjanom zywic sie swoim cialem (chlebem). W "Tekstach z piramid" zwany jest takze "panem wina". Ozyrys daje Izydzie do picia z kielicha swoja krew, by pamietala o nim po jego smierci.
Czy zmartwychwstanie i wniebowstapienie sa takze kalka teologii faraonskiej?
Istnial rytual "zmartwychwstania" zmarlego faraona - uczestniczyly w nim kobiety - po czym wstepowal on do nieba.
Czy Jezus swiadomie powtarzal te wzory, czy tez dopisali to potem ewangelisci?
Moja teza jest inna: Ewangelie zostaly napisane przez uczonych zydowsko-egipskich kaplanow ze swiatyni Serapisa w Sakkarze, w Egipcie, ktorzy slowo po slowie przetlumaczyli teksty egipskie.
- LCF - 06-04-2005
Staaare, jak ktos chce to moge skana z gazety zapodac.
- KelThuz - 06-04-2005
LCF napisał(a):Staaare, jak ktos chce to moge skana z gazety zapodac.
też mam skana. Walka trwa!
- Abadon - 06-04-2005
A jakie jest pewność że to są prawdziwe informacje?
- Tuomasss - 06-04-2005
Abadon napisał(a):A jakie jest pewność że to są prawdziwe informacje?
Prawdziwe czy nie, na pewno ciekawe i pozwalające spojrzeć na sprawę Chrystusa z innej niż zwykle perspektywy. Trzeba przyznać, że KelThuz w obydwu tematach jakie założył wrzucił masę bardzo ciekawych informacji.
- Nivo - 06-04-2005
Gdyby te informacje były w 100% prawdziwe, to cały katlocki światek zadrży w posadach...
- LCF - 06-04-2005
Nie zadrzy bo po pierwsze sa to stare artykuly, a po drugie nawet jakby podziurawiony zyd przyszel na ziemie i powiedzial ze nigdy nie istnial to i tak wiekszosc bydla by mu nie uwierzyla.
- Jałokim - 06-04-2005
LCF napisał(a):Nie zadrzy bo po pierwsze sa to stare artykuly, a po drugie nawet jakby podziurawiony zyd przyszel na ziemie i powiedzial ze nigdy nie istnial to i tak wiekszosc bydla by mu nie uwierzyla.
w kaftana by go ciapnęli i zamknęli w ciasnej izolatce ućpanego prochami na uspokojenie.
albo byłoby tak:
"Wszyscy czekali na niego,
czekali 2000 lat,
Aż wreszcie pękło niebo
i przyszedł prosto z gwiazd.
Niczym nie różnił się od ludzi
Piękniejszą miał tylko twarz.
Wcześniej uśmiechał się do zwierząd i do dzieci
I mówił... tak:
Czekaliście tyle lat.
Przyszedłem ocenic świat.
Sądem wiecznym, ostatecznym,
Nie słysze braw.
Wszyscy chcieli iść do nieba,
Ale Ziemi nie chciał nikt opuścić.
Na próżno dawano dary,
Na próżno stawiano pomniki.
Przekupywano pieniędzmi,
A potem rzucano kamieniami,
Obrzucano błotem.
Aż w końcu zwołano światowe zebranie
I tam ustalono ukrzyżowanie
Czekaliście tyle lat.
Przyszedłem ocenic świat.
Sądem wiecznym, ostatecznym,
Nie słysze braw."
czy siakoś tak to leciało ;p
albo insza bajca:
"Jak wyglądałby Jezus
Gdyby żył w naszych czasach
Czy chodziłby w sandałach
Czy raczej w adidasach
Czy piłby coca-colę
I korzystał z komputera
Czy miałby długie włosy
I paszport Izraela
Na każde pytanie oczekujesz odpowiedzi
Chcesz gotowych recept, oczekujesz nadziei
A co zrobisz, gdy rozkaz zabrzmi groźnie?
Czy będziesz protestował czy podawał gwoździe?
Jak nauczałby Jezus
Gdyby żył w naszych czasach
Czy prowadziłby odczyty
Na śródmiejskich placach
Czy miałby program w radiu
Albo show w telewizji
Czy chciałby iść do wojska
Czy ufałby policji
Jaki rodzaj śmierci
Jezusowi by zadano
Czy umarłby na krześle
Czy też by go rozstrzelano
Jaki symbol męczeństwa
Swojego zbawcy
Na złotych łańcuszkach
Nosiliby wyznawcy
Na każde pytanie oczekujesz odpowiedzi
Chcesz gotowych recept, oczekujesz nadziei
A co zrobisz, gdy rozkaz zabrzmi groźnie?
Czy będziesz protestował czy podawał gwoździe?"
a swoją drogą to wywiad nie wiem na ile prawdziwe fakty przedstawia, ale chce mi sie w to wierzyć, bo sensownym się wydaje i zadżebiście bym się uśmiał widząc jak ten największy w historii plagiacik wyszedłby na jaw.
Prędzej czy później coś zastąpi "Boga", to nieuniknione. Wszystko przemija i tak samo było z Rzymianami którzy nie wierzyli w możliwość upadku swego wielkiego cesarstwa, bo było tak potężne że nie było mu w stanie nic zagrozić, aż do pewnego momentu...
- Hethell - 06-04-2005
splagiatowali sobie egipcjan
http://www.alternatywa.com/modules.php?name=Downloads&d_op=viewdownload&cid=5
polecam sobie zobaczyc