NSBM - Wersja do druku
+- Forum Rockmetalshop (http://forum.rockmetalshop.pl)
+-- Dział: Co mi w duszy gra... czyli dywagacje i dewiacje muzyczne }:-] (http://forum.rockmetalshop.pl/forum-co-mi-w-duszy-gra-czyli-dywagacje-i-dewiacje-muzyczne)
+--- Dział: Black/Death (http://forum.rockmetalshop.pl/forum-black-death)
+--- Wątek: NSBM (/thread-nsbm)
+- Forum Rockmetalshop (http://forum.rockmetalshop.pl)
+-- Dział: Co mi w duszy gra... czyli dywagacje i dewiacje muzyczne }:-] (http://forum.rockmetalshop.pl/forum-co-mi-w-duszy-gra-czyli-dywagacje-i-dewiacje-muzyczne)
+--- Dział: Black/Death (http://forum.rockmetalshop.pl/forum-black-death)
+--- Wątek: NSBM (/thread-nsbm)
- Nordri - 08-29-2004
SML napisał(a):Wiec moze nam powiesz, co dla Ciebie nie jest pojebane?
Wiele rzeczy nie jest pojebane, ale nie zalicza się do nich niewątpliwie ns. Ideologia ns, jest tak samo dziurawa (pod względem logiki) jak nauki niejakiego chrystusa. Poza tym, gdy ktos mówi że jest słowianinem, a przy każdej okazji podpisuje się "88" to jest po prostu niepoważny. NS tak samo jak chrześcijaństwo polega na manipulacji faktami i hipokryzji (no pokażcie swoje zdjęcia dumni aryjczycy!).
- Krolik - 08-29-2004
Kretynów znajdziesz wszędzie.
- Nordri - 08-29-2004
Tylko że mam wrażenie, że w przypadku ns kretyni stanowią 99,99998% zwolenników. No coż Krolik, może uda ci się mnie przekonać. Przytocz mi te logiczne założenia ruchu ns, to zobaczymy....
- Arion - 01-16-2005
Ja tu tylko przelotem sprzątam... :)
Ale że poruszona została kwestia związków Słowian i Wikingów, to może się wypowiem... Przede wszystkim historia w żadnym wypadku nie wyklucza możliwości przenikania się tych kultur. Jak wiecie w trakcie wędrówki ludów Skandynawowie bardzo często wpływali na południowe wybrzeża Bałtyku i z nich kontynuowali swoją wędrówkę wgłąb Europy czy Azji. Tak stało się np z Rurykiem, który osiadłszy na terenie, gdzie kształtowały się plemiona ruskie, założył własne państwo i na drodze podboju zewnętrznego doprowadził do powstania państwa ruskiego z dynastią Rurykowiczów na czele.
Co się tyczy naszych terenów - prawdopodobnie wszystkim Wam znana jest głównie teoria podboju wewnętrznego warunkująca powstanie Państwa Polan, które później miało przerodzić się w Królestwo Poskie.
Jednak [!] jest to tylko jedna z teorii dotyczących powstania naszego kraju. Drugą, coraz bardziej powszechną, raczej jednak nie wspominaną w podręcznikach do historii, jest teoria najazdu z zewnątrz, popierana chociażby przez Szajnochę i Piekosińskiego.
Argumenty?
Przede wszystkim tezą, którą stawiają sobie tego pokroju historiografowie jest pogląd, że od najazdów wikińskich z VIII wieku, budowali oni swoje państwo na terenach dziś należących do Polski przez 150 lat.
Ta teza broni się wspaniale - przede wszystkim znana wszystkim instytucja drużyny książęcej [posiadali ją Miszko I i Bolesław Chrobry - 3000 wojów] była tworzona przez uprzywilejowaną wówczas klasę potomków Wikingów. Co więcej znaki na herbach polskiej szlachty funkcjonowały u Wikingów [chodzi mi o takie charakterystyczneprzecinki, kropki itp]. Za tym twierdzeniem przemawia również sama postać Mieszka I u którego podejrzewa się wikińskie pochodzenie. Udowodnić może to dokument wysłany przez niego do ówczesnego papieża, a obecnie znajdujący sie w archiwum papieskim, który sporządzony został i wysłany ok. 990 r., niedługo przed śmiercią pierwszego władcy Polski. Nosi on tytuł "Dago me iudex" [w wolnym tłumaczeniu: "Dago, ja wódz"] i Mieszko prosi w nim papieża o opiekę nad polskimi terenami po jego śmierci, określa również ich zasieg. Jednak nie to jest tutaj istotne, lecz imię Dago, którym określił siebie Mieszko, a trzeba powiedzieć, że jest to imię typowo wikińskie.
Mniej bezpośrednimi faktami przemawiającymi za teorią podboju zewnętrznego są również obserwacje polityki Mieszka wobec Wikingów. Mam na myśli to, że przez cały czas od założenia na północy terenów polskich wikińskiego osiedla Jamsbork [lub Jomsborg - jak wolicie], Mieszko żył z nimi we wspaniałych stosunkach i zawsze mógł liczyć na ich pomoc we wszelakich wyprawach. Znaczniejszym jest jeszcze fakt, iż jego córka, córka zdobywającego wtedy dopiero pozycję księcia wyszła za potężnego króla szwedzkiego, który na pewno miał odpowiedniejsze pozycją kandydatki. Tak więc jakieś związki krwi między Piastami a Wikingami wydają się być dość oczywiste...
Mam nadzieję, że ten wywód pozwoli Wam dopuścić do świadomości istnienie związków kulturowych między Słowianami a Wikingami :)
- hegemon88 - 01-16-2005
Arion napisał(a):Mam nadzieję, że ten wywód pozwoli Wam dopuścić do świadomości istnienie związków kulturowych między Słowianami a Wikingami
To potwierdza to co wczesniej mowilem ze Polacy sa aryjskimi slowianami.
- Alsvartr - 01-16-2005
Tyle że to durne pierdolenie że Euronymous był komuchem, ale to też przecież nie jest ważne :?
- Arion - 01-17-2005
hegemon88 napisał(a):Arion napisał(a):Mam nadzieję, że ten wywód pozwoli Wam dopuścić do świadomości istnienie związków kulturowych między Słowianami a Wikingami :)
To potwierdza to co wczesniej mowilem ze Polacy sa aryjskimi slowianami.
...8,9,10.
Ok, bez bluzgów się obejdzie, spróbuję spokojnie powiedzieć to, co mam do powiedzenia.
Myślę, że żeby wyjaśnić błąd w tym Twoim ignoranckim i totalnie bezpodstawnym twierdzeniu, wystarczy wyjaśnienie pochodzenia Słowian i ludów aryjskich...
Aryjczycy są odłamem indoeuropejskicg ludów Azji: Indusów i Irańczyków (Persów, Medów, Scytów itp) Owszem, Scytowie byli na ziemiach polskich, ale nie na taką skalę, by wyrzeć na Słowian jakiś odpowiednio znaczący wpływ!
Słowianie natomiast wykształcili się z bałto-słowiańskiej grupy językowej ok. połowy pierwszego tysiąclecia gdzieś w okolicach Karpat Wschodnich.
Trochę nie te tereny, nie sądzisz?
Co więcej o ekspansji wikińskiej na ziemiach polskich możemy mówić ok. VIII-IX wieku, czyli trochę czasu po skrystalzowaniu się kultury słowiańskiej.
NIE MA MOWY O WSPÓLNYM POCHODZENIU TYCH LUDÓW.
A Ty zastanów się zanim następnym razem coś napiszesz.
Eh... -__-;
- KelThuz - 01-19-2005
Cytat:NIE MA MOWY O WSPÓLNYM POCHODZENIU TYCH LUDÓW.
Jak Słowianie, lud 100% indoeuropejski, nie mógł mieć wspólnego pochodzenia z ludami indo-irańskimi, również 100% indoeuropejskimi, zważywszy na ogromne podobieństwo między językami słowiańskimi a indo-irańskimi?
Skąd się wzięły tamgi sarmackie w herbach szlachty polskiej?
Dlaczego skład rasowy Słowian wczesnośredniowiecznych jest identyczny ze składem rasowym środkowoazjatyckich kultur sarmackich i scytyjskich 1000 lat wstecz?
Dlaczego ruska bylina z XII w. mówi o zabiciu "cara południowej krainy" przez Wołga Wszechświatowicza, który tegoż cara rozstrzaskał o "ceglane podłogi" - rzecz niebywała na Rusi, jednak ceglane podłogi Mohendżo Daro w Indiach odkryto dopiero w XX w. Skąd bylina wiedziała, że Arjowie podbili Indie, i że tamtejsza cywilizacja miejska posiadała technologię wypieku cegieł?
Teraz a propos wikingów i rzekomego pochodzenia dynastii Mieszka od tychże. Akurat przodkowie Mieszka są doskonale znani z imienia, więc niby jak Mieszko miał nazywać się normańskim Dago? Nie mógł, bo nie był skandynawem (abstrahując od faktu, że wikingowie nie byli Germanami, tylko potomkami arjo-sławskich zdobywców Skandynawii, o czym dalej). Czupkiewicz w książce "Pochodzenie i rasa Słowian" dowodzi, że imię Dagome to przekłamanie łacińskie słowiańskiego imienia Dągomir! Natomiast imię Mieszko, to zeslawizowane imię chrześcijańskie Michel.
Thor Heyersdahl, wybitny badacz starożytności, udowodnił, iż imię Odin pochodzi wprost z Kaukazu, jednej z kolebek ludów aryjskich. Tam też, lud sarmackich Azerów, pod wodzą Odina, na przełomie er, wyruszył na wyprawę, w wyniku której zdobył Skandynawię, a podbita ludność zaczęła czcić zdobywców jako bogów, stąd powstanie panteonu Aesirów (czyli Azerów), z Odynem, ich wodzem, jako bogiem naczelnym. Odyn nigdy wcześniej, i nigdy później, po zakończeniu się ery wikingów, nie stawał się bogiem naczelnym, ponieważ jego fenomen, to fenomen czysto wikiński, a więc sarmacko-azerski. Wcześniejsi Skandynawowie czcili Zu-Tyra (Tiu), boga niebios. Azerowie po podbiciu Skandynawii stali się kastą panującą, i ich potomkowie, to wpierw Goci, wędrujący przez Polskę na południe, do swej ojczyzny na stepach czarnomorskich, a później tzw. wikingowie. Ta sama sarmacko-azerska kasta przywódcza rządziła w Polsce wśród Słowian, z tym, że u nas stosunki słowiańsko-"irańskie" były czymś naturalnym, opartym na podziałach kastowych (nie etnicznych), mających swe prapoczątki przynajmniej na 1000 lat przed erą chr., gdy Arjowie stanowili jeszcze spójną społeczność, przynajmniej na stepach Eurazji.
Więcej o arjo-słowiańskich koneksjach:
www.historiakurgany.republika.pl
- Arion - 01-22-2005
Cytat:Teraz a propos wikingów i rzekomego pochodzenia dynastii Mieszka od tychże. Akurat przodkowie Mieszka są doskonale znani z imienia, więc niby jak Mieszko miał nazywać się normańskim Dago? Nie mógł, bo nie był skandynawem (abstrahując od faktu, że wikingowie nie byli Germanami, tylko potomkami arjo-sławskich zdobywców Skandynawii, o czym dalej). Czupkiewicz w książce "Pochodzenie i rasa Słowian" dowodzi, że imię Dagome to przekłamanie łacińskie słowiańskiego imienia Dągomir!
A jak do tego przekłamania doszło? Przywołuje jakiś dowód? Bo jakoś średnio chce mi się w to wierzyć, o ile mi wiadomo Dagome iudex nie jest nawet regestem, więc śmiem powątpiewać w możliwość takiej pomyłki ;)
Mówimy tu przecież o dość zamierzchłych czasach i ciężko jest cokolwiek udowadniać bezsprzecznie, tak samo wszystkie tezy odnoszące się do powstania państwa polskiego są jedynie teoriami, które stanowią kwestie sporne dla wielu historyków.
- Szatan - 01-22-2005
NSBM lubie tylko jesli mnie czcza. A zazwyczaj czcza jakies Swarogi, czy tam Thory. Wujek Szatan bedzie sie nad nimi znecal w piekle.
ZOMO
- KelThuz - 01-23-2005
Arion napisał(a):A jak do tego przekłamania doszło? Przywołuje jakiś dowód? Bo jakoś średnio chce mi się w to wierzyć, o ile mi wiadomo Dagome iudex nie jest nawet regestem, więc śmiem powątpiewać w możliwość takiej pomyłki
bredzisz, a sam wczesniej stawiasz niemozliwe do poparcia hipotezy o normanskim pochodzeniu, tak wiec wstrzymaj wodze, wodzu
natomiast co do przekłamania w zapisie, nie wiem, czy zdajesz sobie sprawę, ale ortografia łacińska miała problemy z poprawnym zapisem fonetycznym nazw słowiańskich, nie dziwne to wszak. Np. takie imiona jak Grąza, Wirzbięta, Święty - zapisane zostały po łacinie: Graza, Virbata, Zuati , itd. Tak więc imię Dagome to łacińska próba zapisania imienia Dągoma czy też Dągomir (możliwe, że również Dągosław "sławny siłą", bowiem takie imiona ulegały skróceniu do imion z końcówką -oma). Wszystko jest w literaturze, wystarczy sięgnąć.
Cytat:Mówimy tu przecież o dość zamierzchłych czasach i ciężko jest cokolwiek udowadniać bezsprzecznie, tak samo wszystkie tezy odnoszące się do powstania państwa polskiego są jedynie teoriami, które stanowią kwestie sporne dla wielu historyków.
akurat lingwistyka słowiańska jest dokładnie zbadana, nie ma tu nic sprzecznego.
A polscy historycy, to jest w ogole odrębna sprawa, nie ufam z reguły katolom, zwłaszcza jeśli chodzi o historię Polski, która jakoby "cudem wody święconej" z mroków pogaństwa w świat cywilizowany wyprowadzona raczyć być miała... :?
- Alsvartr - 01-23-2005
Tomash napisał(a):Alsvartr napisał(a):Tyle że to durne pierdolenie że Euronymous był komuchem, ale to też przecież nie jest ważne :?
Tylko że sam mr. Varg tak się wypowiadał, w większości biografii MayheM można o tym przeczytać(i nie mówie tu o metal hammerze...) ale co tam, jak jakiś niewygodny fakt nam nie pasuje to najlepiej go nie przyjmować do wiadomości, tak?
Przeczytaj wywiad z Hellhammerem gdzie mówi że Euro INTERESOWAŁ się komunizmem ale komuchem nie był
.I z czego wnioskujesz że ten fakt mi nie pasuje??Nie opowiadam się po żadnej stronie tego "konfliktu" więc nie wiem o co Ci chodzi :?
- KelThuz - 01-23-2005
Alsvartr napisał(a):Tomash napisał(a):Alsvartr napisał(a):Tyle że to durne pierdolenie że Euronymous był komuchem, ale to też przecież nie jest ważne :?
Tylko że sam mr. Varg tak się wypowiadał, w większości biografii MayheM można o tym przeczytać(i nie mówie tu o metal hammerze...) ale co tam, jak jakiś niewygodny fakt nam nie pasuje to najlepiej go nie przyjmować do wiadomości, tak?
Przeczytaj wywiad z Hellhammerem gdzie mówi że Euro INTERESOWAŁ się komunizmem ale komuchem nie był
dlaczego Euronymous sam w wywiadzie przyznaje, ze pociagaja go rezimy w typie stalinowskim, jak np. rezim Ceasescu w Rumunii, gdzie ludzi trzyma sie maksymalnie za morde, wyzyna miliony, tlamsi wszelka indywidualnosc?
- Szatan - 01-24-2005
KelThuz napisał(a):dlaczego Euronymous sam w wywiadzie przyznaje, ze pociagaja go rezimy w typie stalinowskim, jak np. rezim Ceasescu w Rumunii, gdzie ludzi trzyma sie maksymalnie za morde, wyzyna miliony, tlamsi wszelka indywidualnosc?Klamal..
Tutaj w piekle wszyscy sie z niego nasmiewaja, a on ciagle placze i sie modli.
- van - 02-06-2005
Mam nadzieję że NSBM już nie istnieje i niech zniknie pamięć o nim. Metal nie ma propagować czystości białej rasy. Wszystkim chłopczykom ogolonym na 0 i noszącym świecące się glany mówię WON!